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Rendimiento Negativo de las Afores (Minusvalías)

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Carlos Sánchez Paz escribió hace algunos días, en el Espacio del Lector de un importante diario de circulación nacional, lo siguiente: “Quiero comentar que lo que está pasando con las Afores es descomunal, por los volúmenes que se manejan tanto de clientes como de peso. Tengo mi Afore con un banco, que en vez de pagar intereses me descuenta dinero, lo cual no me parece justo, y menos por lo que me prometieron al contratar con ellos: que siempre iba a ganar intereses por arriba de lo que ganaría en un banco. Nunca di autorización para que mi dinero se invirtiera en renta variable, pero me dijeron que iba a invertirse en un portafolio de valores, que la mayoría eran de renta fija y seguros, sin embargo, en mi estado de cuenta el rendimiento fue negativo por $ 14 mil 198.08 pesos”.

Al leer esto podemos darnos cuenta de que Carlos tiene confusión en algunos conceptos relacionados a los mercados financieros, las minusvalías, y las Afores.

Rendimiento Negativo de las Afores (Minusvalías)

Muchos mexicanos como él están preocupados por estas minusvalías, pero sobre todo, por el impacto que éstas pueden tener sobre su fondo de retiro. Lamentablemente muchos periodistas (y uno que otro político) se han encargado de mal informar a la opinión pública acerca de esto, y de acentuar la confusión y la desinformación. Y lamentablemente la Consar, que se supone que es la autoridad responsable, se ha limitado a decir que esto es pasajero e inherente a las inversiones de largo plazo (es cierto) pero ha omitido explicar a detalle por qué es así y cómo funcionan los instrumentos en los que invierten las SIEFORES, y por qué se dan las minusvalías, lo cual me parece que es un grave error.

Pues bien, primero aclaremos algunos conceptos importantes:

  • Carlos no tiene la Afore en un banco. La tiene en una Afore (que es una empresa independiente – Administradora de Fondos para el Retiro). Muchos bancos crearon Afores, de ahí que muchas compartan la marca con la institución que les dio origen.
  • Su Afore, por otro lado, no le está quitando dinero. Los rendimientos negativos se refieren a minusvalías causadas por la valuación de las SIEFORES, concepto que explicaremos a detalle más abajo. Sin embargo, las Afores sí cobran una comisión por administrar nuestro dinero, como lo hace cualquier otro intermediario financiero (Banco, Aseguradora, Operadora de Fondos de Inversión, Casa de Bolsa, etc.). Este cobro puede parecer alto – a mí me parece que en general sí lo es y que las Afores que manejan grandes cantidades de dinero, no deberían cobrar una comisión mayor al 1%. Lo que es importante destacar, sin embargo, es que en el caso de las Afores, este costo de intermediación y de manejo de nuestro dinero es totalmente transparente, lo que muchas veces no sucede con otras empresas financieras. Quizá por eso sean objeto de tantas críticas.
  • A todas las personas nos debió haber llegado una carta informativa de nuestra Afore, informando sobre el nuevo régimen de inversión de las SIEFORES. En esa comunicación, se nos explicaba de manera general que automáticamente nos ubicarían en una SIEFORE acorde con nuestro grupo de edad. Sin embargo, también se adjuntaba una carta en la cual podíamos dar instrucciones a la Afore, en caso de que no estuviéramos de acuerdo, para que se invirtiera en una SIEFORE correspondiente a un grupo de mayor edad que la nuestra, y por lo tanto con menos exposición a bolsa (lo que Carlos llama renta variable), inclusive una SIEFORE que no invierte en ella.

Las bolsas mundiales han bajado, desde luego, y eso se ve reflejado en el rendimiento de las SIEFORES que invierten un porcentaje de sus activos en estos mercados de capitales. Sin embargo, esto no explica toda la baja en el valor de la cartera invertida. Aún las SIEFORES más conservadoras han presentado minusvalías, a pesar de que sólo invierten en instrumentos de deuda principalmente de largo plazo, que pagan ya sea una tasa fija por todo el periodo, o una tasa que se revisa cada cierto tiempo de acuerdo con las condiciones del mercado.

¿Por qué sucede esto? Es decir, ¿cómo es posible que si sólo se invierte a tasa fija, haya también minusvalías? Pues bien, la respuesta es muy fácil. Si uno compra un bono a 30 años que pague una tasa fija del 6%, por dar un ejemplo, uno no tiene que esperarse hasta el vencimiento de ese bono para obtener nuestro dinero de vuelta. Nadie compraría estos bonos si este fuera el caso, ya que en un plazo tan largo muchas cosas pueden pasar. Por el contrario, uno puede comprar y vender esos bonos en cualquier momento a otras personas.

Entonces, si las tasas de interés suben y en el mercado hay bonos con fechas de vencimiento similares a la del nuestro, pero que pagan una tasa de interés del 8%, por ejemplo, nadie nos compraría nuestro bono porque sólo paga el 6%. Bueno, sí nos lo comprarían, pero a un precio menor, que compense la diferencia entre la tasa de interés que paga nuestro bono, y la que prevalece en ese momento en el mercado. Es decir, nuestro bono vale de repente menos.

Eso es lo que está pasando en las Afores: de ahí las minusvalías. Si nos esperamos todo el plazo, el bono nos va a pagar la tasa fija del 6%, por lo que en realidad no hemos perdido dinero. El dinero sólo se pierde si se vende el bono en esos momentos adversos. También puede haber momentos propicios (siguiendo el mismo ejemplo, si las tasas de interés bajan al 5%, nuestro bono de repente vale más dinero porque paga el 6%). Los expertos son los que, tomando en cuenta las expectativas, pueden decidir si venden ese bono y realizan la ganancia, o si mejor lo conservan ya que piensan que las tasas pueden seguir bajando, lo cual nos beneficia más.

Lo mismo pasa con la renta variable (las Afores sólo pueden invertir en instrumentos referenciados a índices accionarios). Si tenemos determinadas acciones de una empresa sólida (como las que forman parte de estos índices), sabemos que éstas suben o bajan de manera diaria. De la misma forma que los tomates en el mercado o cualquier otro bien: hay momentos en donde son más caros, y otros donde son más baratos – tienen minusvalías. Pero en el largo plazo, si la empresa crece, así lo hará nuestra inversión. En periodos largos (10 años o más), las acciones siempre son una mejor inversión que los instrumentos de deuda: siempre crecen por arriba de la inflación y por arriba de cualquier otro tipo de inversión financiera. Por eso es muy importante que las SIEFORES inviertan en estos valores (aunque desde mi punto de vista, las políticas de inversión actuales siguen siendo extremadamente conservadoras y no brindan libertad de elección a los trabajadores).

Más acerca de las minusvalías esto en mis próximas colaboraciones en El Economista.

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  • Pingback: Más Sobre las Minusvalías en las Afores - Planea Tus Finanzas

  • Invitado
    No importan los tecnicismos,excusas y justificaciones. 

    El hecho es muy simple; si a uno no se le descontara ese dinero, que se supone es para “ahorrar” y que en lugar de ganar o mantenerse  se disminuyó. Entonces,sería mejor poderlo administrar uno mismo, asi uno  lo invertiría en lo que uno quisiera o simplemente lo mantendrías, pero no lo perderías. Si de arriesgar se tratata mejor hubiera sido perderlo conscientemente hasta en un casino ¿no? 

    El enviar un correo tardío como se dió  la mayoría de las veces, explicándose que se le cambiaría de sistema, que con modificación a leyes y caprichos de unos cuantos, no les justifica ni exonera, de la falta de compromiso y robo de  esos  14 mil y tantos pesos, así como los millones que habrán robado a otras personas. No necesitas un doctorado en finanzas, ni si quiera haber ido a la primaria para comprender que sin estos sistemas de que vivirían tanto parásito  inepto, incompetente y corrupto.No les justifique con tecnicismos, los responsables de cambiar al sistema ahora llamados SIEFORES merecen ser castigados ejemplarmente por tan alevosa acción. ¡Compromiso señores es lo que nos falta en este país!

    • http://www.PlaneaTusFinanzas.com PlaneaTusFinanzas.com
      Yo no considero que sea un tecnicismo o una excusa. Es una explicación de lo que ocurrió, y una cierta. 

      Cuando las Afores ganan mucho dinero para sus afiliados, nadie dice: ¡Qué generosos fueron, nos regalaron dinero! Porque no sería cierto. Cuando hay plusvalías, es porque fue una buena época para los mercados financieros. 

      Lo mismo con las minusvalías, uno no puede decir que se robaron la lana. Porque tampoco es cierto. Simplemente hubo caídas en los mercados financieros y por eso el saldo es menor.

      Esa es la naturaleza de los mercados: son cíclicos. Busca la gráfica de la Bolsa, del precio del Oro o incluso del precio de los Bonos a 30 años: siempre hay alzas y bajas. 

      Mi post trata de explicar, de manera sencilla, cómo funcionan para que la gente pueda entenderlo. De esta manera, uno puede poner en perspectiva las cosas, y tener un mayor conocimiento de cómo funciona el mundo.

      Tan es así, que desde que escribí este post todas esas “pérdidas” ya se han recuperado y se han traducido en ganancias. El tiempo me dio la razón.  

      De nuevo: no es ninguna justificación o tecnicismo. Es una explicación para entender qué es lo que pasó, y lo puedas poner en perspectiva. 

      • sheval
        “Cuando las Afores ganan mucho dinero para sus afiliados, nadie dice: ¡Qué generosos fueron, nos regalaron dinero! Porque no sería cierto. Cuando hay plusvalías, es porque fue una buena época para los mercados financieros.”

        mmmm ganando 23% y dandote el 2.5%???

        • http://www.PlaneaTusFinanzas.com/ Joan Lanzagorta
          Hola Sheval,

          Me gustaría entender mejor tu comentario ¿Dices que ganan 23% y nos dan el 2.5%?

          No sé de dónde sacas ese dato. El rendimiento que se obtiene por las inversiones va directo a los afiliados, el único cobro es la comisión por administración. Esto es totalmente transparente, está publicado y los rendimientos ni siquiera son determinados por las Afores sino por las entidades valuadoras independientes que hacen la valuación del portafolio.

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  • Alexis Salgado
    no han hecho sus cuentas bien, ya que si observan los rendimientos de las afores están en el 2013 arriba del 20% anual, y que si lo ven por años, de verdad es descomunal. Una persona que invierte un millón de pesos en 15 años hagan la cuenta. Hable de invertir es por ello que anote esa cantidad
    • Agustin
      Acabo de recibir mi estado de cuenta y perdi mas de 29,000, no es posible esto es mucho el 10%, algo se hizo mal, en mi caso esto no me lo han dado de rendimientos, entiendo lo de las minusvalias, pero ahora si se pasaron.. No lo podemos permitir, y pensar que mas del 90% de los aforados estan desinformados, nos hacen como quieren…..
      • http://www.PlaneaTusFinanzas.com/ Joan Lanzagorta
        Hola Agustín,

        ¿En qué Afore estás y en cuál Siefore? Yo con gusto verifico.

        Sí puede ser cierto, los meses de mayo, junio y julio fueron muy malos para los mercados financieros en general, y sí se han dado minusvalías del 10% en el periodo.

        Sin embargo, en los meses anteriores hubo rendimientos súper altos (de estos nadie se queja).

        Entonces, si lo ves año a año (no en el cuatrimestre sino en los últimos 12 meses) el rendimiento en general de casi todas las Afores ha sido bajo – pero positivo.

        Es fácil verlo: toma tus tres últimos tres estados de cuenta (equivale a un año) – suma tus rendimientos positivos y negativos y lo más probable es que a pesar de la minusvalía que tuviste, en el año no hayas perdido (hayas quedado “tablas”).

        Si te vas aún más atrás – tomas los últimos dos años (tus últimos seis estados de cuenta) verás que en total has ganado bastante, aún con esa minusvalía del 10% que viste en tu estado de cuenta más reciente.

        Por eso siempre digo: uno tiene que poner en contexto las cosas – incluyendo los rendimientos.

        Así son los mercados financieros – no es cuestión de la Afore sino ellos están obligados por Ley a invertir nuestro dinero en ciertos instrumentos – parte en Bolsa (un porcentaje no muy grande depende de cada grupo de edad) y mucho en bonos de largo plazo bastante seguros (los bonos con tasa fija y plazo fijo, también pierden valor o lo ganan todos los días).

        Eso también es fácil verlo. En Internet puedes ver muy fácilmente cómo han sido los rendimientos de los bonos de largo plazo, y los de la Bolsa en el mismo periodo.

        Te darás cuenta que a tu Afore no le ha ido tan mal como a estos mercados.

        • Felipe de Jesús
          Joan:
          Reconozco tu conocimiento y esfuerzo para explicarnos de manera sencilla y reiterada, el funcionamiento de las AFORES y sobre manera los conceptos de minusvalia y plusvalia.
          La realidad para Agustin y para millones de AFORADOS en México, es que si se hubiera pensionado al inicio del año 2013, los recursos obtenidos como devoluciones de sus subcuentas,hubieran sido mucho mayores que pensionarse 9 meses despues.
          ¿Como le llamarias a esto?
          • MAY
            Yo solo sé que tengo 28,000 pesos menos que es mucho dinero para mi y que según me dicen seguiran tomando mas de esos fondos, llamé a mi afore y muy amables me cuentan que seguramente seguiremos PERDIENDO HASTA NOVIEMBRE JEJEJE
            Lo bueno es que son amables para decirme que me estan desplumando jajajajaj

            Yo le llamo perdida señores , la minusvalía mental tal vez está en quien proyecta estos planes de inversión jeje y no puedo defenderme que es lo mas triste

          • http://www.PlaneaTusFinanzas.com/ Joan Lanzagorta
            Hola May,

            Yo también tengo más de 50,000 pesos menos que el cuatrimestre pasado. Estos movimientos de alzas y bajas son parte de los mercados – no es cómo le llamemos sino que comprendemos por qué y sepamos si se trata de un mal manejo de nuestro dinero, o bien simplemente consecuencia de la volatilidad que hay en los mercados financieros y de la forma como se hace el “avalúo” diario de cualquier portafolio de inversión.

            ¿Sabías que los pagarés a tasa fija y plazo fijo también pierden valor? Parecería que no es posible – pero sí por la manera como se determina su “avalúo” en un momento determinado.

            He escrito posts mucho más recientes al respecto, pero te recomendaría leer este: http://www.planeatusfinanzas.com/sobre-plusvalias-y-minusvalias/

            Ahí hay varias ligas a otros posts, incluyendo uno en el que explico por qué en mi cuenta de Cetes Directo – que son instrumentos garantizados por el Gobierno que pagan tasa fija y son a plazo fijo, también he visto minusvalías.

            Eso no significa que no recibiré los intereses pactados ni que perderé dinero – es simplemente un asunto de valuación.

            La razón de este espacio es precisamente intercambiar opiniones pero también buscar difundir cultura financiera para que todos podamos tener mejores elementos de toma de decisiones y al final, tener una vida mejor que para eso es el dinero.

          • http://www.PlaneaTusFinanzas.com/ Joan Lanzagorta
            Hola Felipe,

            Estoy de acuerdo contigo en ese caso. Precisamente por ello hay varias Siefores y te van cambiando a una más conservadora a medida que se acerca tu edad de retiro.

            No obstante, sí pienso que el régimen de inversión de la Siefore 1 (para las personas de más de 60 años) debería ser más conservador.

            Esa Siefore también ha tenido minusvalías importantes, que en ese caso sí afectan a quien se está retirando en estos meses. Eso habría que cuidarlo mucho más. Para la gente de más de 60 años y que se retirará pronto, el portafolio de inversión debería ser mucho menos volátil de lo que es.

            Ojalá la CONSAR modifique el régimen de inversión al que se tienen que sujetar las AFORES – específicamente en la SIefore 1.

            O bien, como expliqué en este post, que haya más libertad para que nosotros y no la Consar podamos decidir cómo se maneja nuestro dinero: http://www.planeatusfinanzas.com/la-falta-de-libertad-para-invertir-nuestro-dinero-en-las-afores/

  • yomero
    Joan
    Soy promotor de afores y siempre les digoa a mis clientes o candidatos a clientes cuando sale este tema, que es un error cambiarse cuando están perdiendo, que al contrario deberían hacerlo cuando estan en un buen momento y se van hacia una afore que se vea prometedora en cuanto a un posible rebote por ejemplo. Sin embargo tengo una duda tanto en siefores como en la bolsa (ya que tengo un poquito de dinero ahi) UNo puede pensar en esperar para que se recupere el mercado, pero internamente que pasa con los que manejan el fondo de inversión, ellos pueden decidir vender y comprar algo mas conservador o viceversa ya sea por algo que vean en el futuro o porque la naturaleza del portafolio los obligue a hacerlo ¿no es asi? (por ejemplo para conservar ciertos porcentajes, riesgos, etc) y en ese caso pues ahora si que de que sirve mi decisión de esperar o no a que se recupere el mercado ya que si vendo (bolsa) o cambio de afore estare ya por mi mismo tomando la perdida como tal e iniciando de nuevo en otra afore, pero si no lo hago como se que internamente no estarán capitalizando la pérdida por mi?. Por otro lado vi que en los ultimos 28 dias hay una fuerte minusvalia que aun no se refleja en los estados de cuenta (la mayoria si no mejora loi veremos en el estado de cta que llega hasta septiembre y a los promotores no nois dicen nada al respecto en nuestras afores (si no leemos por nuestro lado estariamos igual que los clientes) y obvio, el comun de los mortales ni siquiera sospecha lo que viene, ¿a que crees que se deba esta fuerte minusvalia actual? ¿crees quye se revierta antes de que llegue el siguiente edo de cta? ¿que decirle a la gente actualmente, sera un buen momento para cambiar de aforem por ejemplo de una de las que tienen menos minusvalia a una de las que estan teniendo mayor para esperar ganar en el rebote?
    Saludos
    atte German Gradilla Santana
  • PEP51
    YO ENTIENDO LA TEORIA DE LOS BONOS EN PARTE, Y ESO ME EXPLICARIA UNA PERDIDA O MINUSVALIA EN EL SALDO DE MI AFORE, SIN EMBARGO SE ME HACE DEMASIADA LA REFERIDA PERDIDA DIRECTA SOBRE MI CAPITAL TOTAL ( MAS DEL 5 %) EN MAYO DEL 13…. CUANTO DEBVERIAN BAJAR LAS TASAS DE INTERES PARA QUE OCURRIERA TAL PERDIDA ??? NUNCA HEMOS TENIDO RENDIEMIENTOS A LA INVERSA. QUE ALGUIN EXPLIQUE ??
    • http://www.PlaneaTusFinanzas.com/ Joan Lanzagorta
      Una parte se puede explicar por los bonos, pero la otra parte porque las Afores invierten un porcentaje en renta variable, es decir acciones que cotizan en la bolsa de valores. Aunque no es un porcentaje muy grande, las bolsas a nivel mundial han tenido un periodo de bajas relevantes y eso se refleja también en tu saldo.

      Ahora bien, sí hemos tenido rendimientos a la inversa. Revisa tus estados de cuenta y verás que hay periodos en donde tus rendimientos son muy elevados, mucho más de lo normal y de los rendimientos que en ese momento prevalecen en el mercado. Esto es precisamente el efecto “a la inversa” de las plusvalías que se pueden generar en ciertos periodos.

      Por eso no hay que ver nada más los rendimientos de un mes, o de tres meses. Hay que ver los rendimientos en un año, en tres años. Aún con las minusvalías, que luego se compensan con plusvalías, las Afores han dado rendimientos bastante buenos en los últimos años. Basta con ver la tabla de la Consar.

  • PEP51
    LAS ADMINISTRADORAS DE ESTAS CUENTAS (AFORES), DEBIERAN SER SOLIDARIAS CON NOSOSTROS Y SOLO COBRAR CUANDO SE OBTENGAN BENEFICIOS, ASI VERIAMOS A FUNCIONARIOS FINANCIEROS MAS PREOCUPADOS POR HACER INVERSIONES MAS RENTABLES….. PERO A ELLOS NO LES PREOCUPA NUESTRA MINUSVALIA O PERDIDA YA QUE VAN EN CABALLO DE HACIENDA, OBTENIENDO COMISIONES SOBRE NUESTROS SALDOS CADA VEZ MAYORES…. OJO AUTORIDADES FINANCIERAS, AQUI LES FALTA MANO DURA, NO SEA QUE ALGUNOS LLEGUEN A PENSAR QUE ESTAN COLUDIDOS.
    • http://www.PlaneaTusFinanzas.com/ Joan Lanzagorta
      Hola,

      Las Afores cobran una comisión sobre el saldo. Esto significa que cuando hay minusvalías cobran menos. Cuando hay plusvalías, rendimientos positivos, cobran más.

      De esta manera, su ingreso también está ligado al desempeño que tengan como Administradoras. Por eso, a ellas lo que les conviene es generar los mayores rendimientos, para que puedan cobrar a su vez mejores comisiones.

      El problema de tu propuesta es que las minusvalías son parte natural de los mercados financieros, como expliqué en este artículo. No es porque las Afores no estén manejando bien las inversiones.

      Las Afores tienen gastos fijos que tienen que pagar mes a mes. Como tú o como yo. Imagínate que en una empresa te digan que no cobras este mes porque la empresa no tuvo ingresos.

    • ElPesoNuestro
      Pues igual podrías decirle a tu patrón que como eres bien solidario, sólo vas a cobrar sueldo cuando haya ganancias , es lo mismo ¿no?
      • carlos
        eso seria si fueras socio, porque los patrones no te pagan por comisión, las ganancias siempre son para ellos.
        • http://www.PlaneaTusFinanzas.com/ Joan Lanzagorta
          Hola Carlos, no es lo mismo ingreso que ganancia.
          Si una empresa no tiene ingresos no puede pagar salarios – así de sencillo.

          La ganancia son los ingresos menos los gastos. Si una empresa tiene pérdidas – es decir sus gastos son mayores a sus ingresos – ¿Aceptarías no cobrar tu sueldo por ser solidario con la empresa?

          Apuesto a que no (yo no lo haría) porque como bien dices, uno cobra por el trabajo que realiza.

          Lo mismo con las Afores – las comisiones son un ingreso, pero no son la ganancia. Tienen sus gastos, como los sueldos de sus empleados, la renta de sus locales, su publicidad, etc.

          Al final les queda una utilidad – porque la razón de ser de cualquier empresa es, a final de cuentas, generar una utilidad.

          Si el valor de las inversiones sube o baja, esto no significa necesariamente que hayan hecho mal su trabajo – particularmente si esto es un asunto general de los mercados financieros. Casi todos los instrumentos, incluyendo aquellos que tienen tasa fija y plazo fijo, han tenido bajado de valor (esto no significa que no vayan a pagar los intereses pactados – es un asunto de “avalúo” diario que se realiza).

          Podríamos decir que una AFORE hizo mal su trabajo cuando tiene un desempeño mediocre comparado con otras, o bien comparado con el comportamiento de los mercados financieros en donde está invertido el dinero.

          Hay otros posts más recientes donde lo explico, como este: http://www.planeatusfinanzas.com/sobre-plusvalias-y-minusvalias/

    • solidario
      100 % de ACUERDO, las comisiones debieran estar ligadas a minusvalias, claro no las tocan por ser mafias bursatul, sus sofismas de explicaciones, solo enredan, Donde se habra visto que POR DARLE DINERO TE COBREN, lo que ocultan maquiavelicamente es que las administradoras, obtien mayores rendiemintos en movtos. financieros de corto plazo -POR JINETEAR EL DINERO
  • ElPesoNuestro
    ¡Excelente explicación! No se porque se azotan tanto cuando en el 2009 paso algo similar, lo que pasa es que el consumidor mexicano promedio recuerda poco y sufre mucho.
    Por algo lado leí que hasta los udibonos están a la baja, por eso las minusvalías.
    En fin, habrá que esperar y sobre todo no moverse de AFORE porque como bien dices la pérdida o la ganancia no se asume hasta que vendes, y cambiarse es vender.
    • http://www.PlaneaTusFinanzas.com/ Joan Lanzagorta
      Mil gracias.

      Totalmente de acuerdo. Creo que cambiarse de Afore en momentos de volatilidad del mercado – o por esa razón – no es lo correcto.

      Hay que esperar a que se calmen las aguas, para tomar entonces una decisión informada y correcta.

      Un abrazo!!

  • Pingback: ¿Que las AFORE perdieron dinero en mayo?

  • Chalyman
    Para mi que estan usando nuestro dinero para disminuir las perdidas de sus dueños (los bancos) para que sus clientes (los ricos y poderosos) no pierdan y como siempre los pobres pagamos el pato. Que casualidad que en menos de 4 meses perdi el 10% de mis recursos y todavia tienen el descaro de cobrar comisiones. Por ley deberian de informarnos en que tipos de instrumentos invierten nuestro dinero y darnos la opcion de aprobarlo o buscar algo mejor en que invertir. Asi cuando menos podemos compartir la culpa. Gracias.
    • http://www.PlaneaTusFinanzas.com/ Joan Lanzagorta
      Hola Chalyman,

      Por ley las Afores sí informan en qué tipos de instrumentos invierten tu dinero, de hecho en las oficinas de todas las Afores te deben proporcionar la información y en la página web de muchas de ellas puedes consultar la cartera de cada una de las Siefores.

      Como menciono, el valor no lo determina la Afore sino una empresa independiente y esto se hace de manera diaria, según el valor de mercado de los instrumentos en los que está invertido tu dinero.

      Por ello, lo que mencionas no está fundamentado – de hecho no es posible manipular la información.

      Por otro lado, las Afores se tienen que apegar al régimen de inversión que determina la CONSAR – no pueden invertir en lo que ellos quieran.

      Coincido contigo en que deberíamos tener más libertad, de hecho he publicado posts al respecto en este blog.

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  • angel
    Tengo unas dudas acerca de mi AFORE, el 1er cuatrimestre
    2013 obtuve rendimientos por 6063.73 ahora para el 2o cuatrimestre me quitan
    casi -9,926.05 de rendimiento y aparte cobran un comisión, para mí esto es un
    robo, quiero que me aclaren o a donde puedo hacer más efectiva es aclaración, además
    de que no sé si antes ya hicieron esto, además yo comencé con Bancrecer Dresner
    e pasado como por tres afores sin que yo pida dicho cambio.
    • http://www.PlaneaTusFinanzas.com/ Joan Lanzagorta
      Hola Ángel,

      A mí me aparecieron más de 50,000 pesos de minusvalía.

      Te recomiendo leer este post y varios de los que ligo ahí mismo (enlaces): http://www.planeatusfinanzas.com/sobre-plusvalias-y-minusvalias/

      Te ayudará a entenderlo mejor.

    • Gabriela Gaspar
      Hola, quisiera hacer un comentario referente a los cambios de Afore que desconoces, si bien no te fue notificado (lo cual no debiò haber sucedido), es debido a que en continuos cambios se han dado ùltimamente la FUSION entre las Afore y normalmente la Afore que absorbe a otra (la FUSIONANTE), por asì convenir a èstas empresas, es quien tiene la obligaciòn (como lo menciona la CONSAR), de DAR AVISO A SUS CLIENTES DE ÈSTA FUSIÒN, si bien la bùsqueda de èsta situaciòn es hacerse màs fuertes en el mercado, tambièn es para ofrecer MEJOR SERVICIO A SUS CLIENTES, otro de los canales de notificacion son los medios publicitarios RADIO, PRENSA, TELEVISION, ahora LAS REDES SOCIALES, que nos mantienen informados de que Administradoras de fondo prevalecen actualmente otro medio es atravès de la pàgina de la CONSAR que podemos estar informados incluso de los rendimientos que ofrece cada una te invito a visitarla http://www.consar.gob.mx
  • Justicia
    Estoy de acuerdo que algo anda mal en todo este asunto. Me preocupa que por Ley controlen nuestros ahorros y al mismo tiempo lo pongan en riesgo. Estas AFORES nos cobran comisiones a pesar de haber tomado una decisión pésima de invertir nuestro dinero en algo riesgoso. Me imagino que la persona o personas que toma las decisiones para invertir nuestros recursos estan ganando un sueldo extremadamente alto, que no les preocupa el alto riesgo en que ponen nuestros ahorros. Al cabo ellos vivirán comodos. Joan Lanzagorta menciona que imposible manipular la información, pero yo estoy en desacuerdo con eso, Todo se puede manipular, de una u otra forma. Esta el caso de la empresa ENRON, el caso del sr.MADOFF, FOBAPROA, etc. en todos estos casos se robaron MILLONES!!!. De una u otra manera, el ahorrador-contribuyente tiene que pagar con sus ahorros y/o impuestos, y el gobierno no hace nada. Ya basta. es necesario que se llegue al fondo de esto y que nuestro diputados y senadores muevan su trasero inútil.
    • http://www.PlaneaTusFinanzas.com/ Joan Lanzagorta
      Gracias por tu comentario. He tratado de que las personas comprendan cómo funcionan los mercados financieros para que entiendan bien lo que está pasando. Por eso he escrito varios posts sobre minusvalías incluyendo este que te invito a leer: http://www.planeatusfinanzas.com/sobre-plusvalias-y-minusvalias/

      Lee también el de CetesDirecto que se menciona para que comprendas por qué los instrumentos que pagan tasa fija, son a plazo fijo y están garantizados por el Gobierno, también tienen minusvalías.

      Mientras más y mejor información tengamos, podremos dar opiniones más informadas.

      Estoy de acuerdo contigo que todo se puede manipular, pero mientras más ojos haya es mucho más difícil que esto se pueda hacer. Este es el caso en las Afores. Por ejemplo el valor diario de las inversiones no lo calculan ellos sino empresas externas, siguiendo metodologías aprobadas y sujetas a auditoría. La información de cómo se invierten los recursos es totalmente transparente y cada uno de nosotros puede revisarla en cualquier momento.

      Si se manipulara la información, no se verían las minusvalías que todos estamos viendo.

  • Pingback: El ABC del Retiro por Desempleo en tu Afore - Planea Tus Finanzas

  • HECTOR
    Joan Lanzagorta,

    Por favor puedes informarme acerca del porcentaje autorizado sobre el monto del Afore que administra XXI Banorte a invertir en renta variable y en que instrumentos los ha invertido (me refiero a los instrumentos de rendimiento negativo) y que empresas, instituciones, gobiernos, etc. tienen alguna participacion accionaria original o fundadora en estos instrumentos asi como y si estos inversionistas originales ya fueron sustiuidos y quienes son estos sustitutos si es el caso.

    • http://www.PlaneaTusFinanzas.com/ Joan Lanzagorta
      Con gusto Héctor. Pero curiosamente en las minusvalías de este momento, el problema ha sido los instrumentos de deuda a largo plazo, no tanto la renta variable. Para que puedas entender por qué los instrumentos con tasa fija, plazo fijo y garantizados por el gobierno tienen minusvalías también, te recomiendo leer este post: http://www.planeatusfinanzas.com/por-que-tengo-minusvalias-en-cetesdirecto/

      Con respecto a tus preguntas, te respondo:

      El régimen de inversión autorizado, al que por Ley deben sujetarse todas las SIEFORES incluyendo XXI Banorte lo puedes consultar aquí. En él podrás observar el porcentaje autorizado para cada tipo de instrumento: http://www.consar.gob.mx/normatividad/pdf/normatividad_emitida/circulares/Disposiciones_20130110.pdf

      Con respecto a XXI Banorte. La cartera de inversión de todas las Siefores administradas por XXI Banorte – es decir en qué instrumentos específicos están invertidos los recursos, la puedes consultar aquí: http://www.xxi-banorte.com/aforeXB/rendimientos_y_comision/cartera_de_inversiones.aspx – es un archivo por cada una de las Siefores.

      Pero también en la página de CONSAR puedes encontrar esta información de manera estadística y para el periodo que tú quieras, de todas las Afores o de sólo algunas. Puedes consultarlo aquí (te aparece un cuadro resumen, pero si vas hacia abajo de la página encontrarás un link a las series históricas donde podrás consultar por Afore): http://www.consar.gob.mx/SeriesTiempo/CuadroInicial.aspx?md=21

      Espero haberte dado respuesta puntual a todas tus preguntas, y cualquier otra duda que tengas con mucho gusto.

  • alex gomer
    hola. Una duda: La consar explica que las minusvalías únicamente pueden ser en los rendimientos mas no en el capital; sin embargo el capital acumulado al segundo cuatrimestre es menor que el que había acumulado hasta el primero.
    • http://www.PlaneaTusFinanzas.com/ Joan Lanzagorta
      Hola Alex, lo que menciona Consar es que aún con las minuvalías el rendimiento sobre el capital (entendiéndose por esto las aportaciones acumuladas) ha sido positivo.

      Pero claro que una minusvalía reduce el saldo al cuatrimestre anterior, al igual que una plusvalía lo incrementa.

  • Victor
    Tan solo el que las afores “presuman” rendimientos de 10%, 11%, 12% cuando en realidad son tasas promedio de los últimos 50 y tantos meses, me parece una artimaña para maquillar la tasa real de ganancia.
    Digo, que “creativo” al que se le ocurrió y hasta su jefe lo felicito…